Vol·42｜ESG、新能源大火：雙碳經(jīng)濟(jì)掀起下一個風(fēng)口？

發(fā)布時間：2023-06-15 00:14:11

#全職業(yè)綠洲#Vol·42陀思妥耶夫斯基說要愛具體的人，不要愛抽象的人；要愛生活，不要愛生活的意義。近些年，隨著氣候變化問題越來越受到

#全職業(yè)綠洲#Vol·42

陀思妥耶夫斯基說

要愛具體的人，不要愛抽象的人；要愛生活，不要愛生活的意義。

近些年，隨著氣候變化問題越來越受到重視，“碳中和”和“碳達(dá)峰”這兩個詞在我們的生活中出現(xiàn)得越來越頻繁。

雙碳目標(biāo)意味著到 2030 年，我國的碳排放總量將開始下降，到 2060 年，凈排放量為零。也就是說，無碳排放的可再生能源將會成為雙碳進(jìn)程中能源供給的第一主角。

在這樣的政策背景下，如今各大廠商紛紛入局新能源，公司年報中陸續(xù)出現(xiàn)了 ESG （企業(yè)社會責(zé)任）這一板塊，甚至有“開會不講碳，檔次降一半”的笑談傳聞，香港甚至在去年 9 月份提出， ESG 人才來港就給香港身份。

那么，雙碳時代的來臨對于個人來說意味著什么？它會是互聯(lián)網(wǎng)之后的下一個風(fēng)口嗎？

本期節(jié)目，今天我們邀請到了友臺「減碳淺談」的主播范爾昆，一位在電力行業(yè)工作近10 年，見證傳統(tǒng)電力行業(yè)邁向新能源改革的電力咨詢機(jī)構(gòu)研究員，來串臺聊一聊雙碳時代背景下，社會所承擔(dān)的責(zé)任，給企業(yè)帶來的變革以及個體面臨的機(jī)遇。

注：音頻比文字更生動，文字為訪談精華版

Part 1 從安全，到經(jīng)濟(jì)，再到環(huán)保

YY：“碳中和”和“碳達(dá)峰”的話題度一直居高不下，電力行業(yè)又是和雙碳密切相關(guān)的領(lǐng)域。在國家倡導(dǎo)雙碳的政策背景下，你們行業(yè)上有什么變化？

范爾昆：電力行業(yè)有三大目標(biāo)，安全、經(jīng)濟(jì)和環(huán)保。

隨著經(jīng)濟(jì)的逐步增長，我國能源電力政策脈絡(luò)也在變化，不同階段的側(cè)重點也有所不同。

?在經(jīng)濟(jì)發(fā)展初期，政府和社會把安全放在首位，滿足人民生產(chǎn)和生活需要，主要目的是為人民生產(chǎn)生活提供電力。

到了 2015 年左右，經(jīng)濟(jì)增速和增長模式進(jìn)入新階段，不是干什么都好掙錢了，所以對電力行業(yè)的要求就是經(jīng)濟(jì)。電價要控制到一定水平，這樣下游企業(yè)才能有利潤，保就業(yè)。

再到 2020 年九月，我國正式提出 2030 年碳達(dá)峰， 2060 年碳中和的氣候目標(biāo)，環(huán)保就是最重要的主題詞，核心是控制碳排。

三大目標(biāo)本身不可兼得，在一個給定的時間截面上，技術(shù)是確定的，就需要做取舍權(quán)衡。

?YY：那么，相比于傳統(tǒng)電力行業(yè)，現(xiàn)在新型的電力系統(tǒng)是什么樣子？有什么特征？

范爾昆：碳排放主要就來源于能源和電力領(lǐng)域，所以解決碳排放的問題就要從電力入手，因此需要建立新型的電力系統(tǒng)。

新型電力系統(tǒng)最核心的特點當(dāng)然就是，過去的化石燃料機(jī)組被大量替換為風(fēng)電和光伏發(fā)電機(jī)組。

傳統(tǒng)的化石能源機(jī)組擁有非常強(qiáng)的規(guī)模效應(yīng)，機(jī)組越大，發(fā)一度電所消耗掉的化石燃料就越少。這意味著，如果國家修建更大的發(fā)電站和電網(wǎng)，再將電盡可能地銷售到更廣泛的區(qū)域，向更多的人銷售電力，就可以將成本分?jǐn)偟礁蟮幕鶖?shù)上。

?但風(fēng)電和光伏發(fā)電并非如此。拿光伏舉例說明，一個點上有多少太陽光是由土地面積決定的。只要有陽光，我就可以在任何地方發(fā)電。

但是光伏板發(fā)的電可能只能管周圍一兩公里的范圍，因此分布式能源和微電網(wǎng)的形式會越來越多，微電網(wǎng)之間也會互系互連，從而互相保障平衡。這與過去傳統(tǒng)大規(guī)模電網(wǎng)的規(guī)劃和建造模式完全不同。

YY：我經(jīng)常坐京九鐵路，最近發(fā)現(xiàn)整個華北平原上突然多了很多風(fēng)力發(fā)電機(jī)?，F(xiàn)在我國光伏和風(fēng)力發(fā)電的裝機(jī)容量占比多少？

范爾昆：按裝機(jī)容量計算，光伏和風(fēng)力發(fā)電的總裝機(jī)容量占電力行業(yè)總裝機(jī)容量的約30%左右；按發(fā)電量計算，光伏和風(fēng)力的發(fā)電量占比只有10%左右。

我們的最終目標(biāo)是實現(xiàn)百分百零碳的電力供應(yīng)。但現(xiàn)在仍有很多技術(shù)上的問題需要解決，比如風(fēng)力和光伏發(fā)電都存在不可控、不易儲存、不易獲取、隨機(jī)性強(qiáng)等問題。

?因為新能源有隨機(jī)性波動性，所以需要火電和儲能來平抑波動性，但只發(fā)揮平衡功能、不能持續(xù)穩(wěn)定出力的話其利用率會比較低，固定成本攤到每度電上成本會比較高。這些成本都是新能源在發(fā)展過程中應(yīng)該納入考慮，避免無序發(fā)展，加重電力用戶的負(fù)擔(dān)。

（YY攝于京九特路之上，華北平原上的風(fēng)力發(fā)電站）

YY：比爾蓋茨在他的《氣候經(jīng)濟(jì)與人類未來》一書中提到了綠色溢價的概念，將使用零排放燃料與化石能源的成本相比較，將高出來的差價來定義為綠色溢價。你如何看待這個概念的科學(xué)性和參考性？

范爾昆：綠色溢價概念基于一個基準(zhǔn)線，即新能源成本比傳統(tǒng)能源還低時，該行業(yè)才算自立和成熟。

?這個想法很好，但是很多人容易對這個基準(zhǔn)產(chǎn)生片面理解。不同地區(qū)的綠色溢價是不一樣的。

在我國，零碳技術(shù)路線的比較對象是大型電廠加大型電網(wǎng)，目前新能源一度電的發(fā)電成本，加上儲能來平抑的成本，大約在9毛錢，這比傳統(tǒng)發(fā)電組的成本高出約3毛錢。過去的低成本得益于我們攤薄成本的大型電網(wǎng)。

但很有意思的是，一些亞非拉國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展落后，沒有建設(shè)大型電網(wǎng)的條件，只能依靠柴油發(fā)電，平均每度電成本約在3塊錢左右。因此引入新能源發(fā)電模式后，反倒極大降低了成本。

歐美發(fā)展新能源、新型電力系統(tǒng)的有利條件有兩個，一是民眾、企業(yè)會主動通過綠電、綠證等形式補(bǔ)貼新能源發(fā)展；二是部分地區(qū)存在基礎(chǔ)設(shè)施老化，且其在當(dāng)前政治經(jīng)濟(jì)條件下難以組織大規(guī)模翻修，因此也存在傳統(tǒng)技術(shù)路線規(guī)模經(jīng)濟(jì)無法發(fā)揮的問題。

因此，未來新能源發(fā)電和儲能將成為新型電力系統(tǒng)的典型形態(tài)。

??Part 2 全球碳局勢嚴(yán)峻，該如何行動？

YY：氣候問題刻不容緩，近些年異常天氣越來越多，例如高溫致死、冷暖反復(fù)等，你如何看待這個問題？

范爾昆：自 1990 年代以來，有關(guān)氣候話題已經(jīng)成為了重要的國際議題，大家花了很長時間去探討以下問題：

第一，氣候問題是否真的存在；

第二，氣候變暖是否是人類造成的；

第三，人類是否通過限制自己的發(fā)展方式來解決氣候問題？

現(xiàn)在全世界范圍內(nèi)的分歧越來越小，逐漸形成了各國合力解決氣候問題的趨勢。無論是發(fā)展新能源，控制排放，還是采取其他方式，都已經(jīng)成為了許多國家的共同目標(biāo)。即使面對俄烏戰(zhàn)爭的因素，許多歐盟國家仍然不少堅守了氣候目標(biāo)，盡管在經(jīng)濟(jì)上面臨巨大挑戰(zhàn)，但表明各國在實現(xiàn)這一共同目標(biāo)方面具有很強(qiáng)的定力。

YY：雙碳目標(biāo)是由發(fā)達(dá)國家牽頭，才有了《京都協(xié)議書》和《巴黎協(xié)定》這兩項最有效的協(xié)議。我國作為發(fā)展中國家，現(xiàn)在也提出了雙碳目標(biāo)以及一系列政策，對此你有什么看法？

范爾昆：我國對雙碳的看法經(jīng)歷了一個很大的變化。

早期我們會懷疑這是不是發(fā)達(dá)國家的陰謀，因為那時我們對于發(fā)展方式的認(rèn)知有限。我們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)向前勢必要有更多的碳排放，給套上“碳排放上限”這樣一個枷鎖，會減緩我國的發(fā)展速度。這對我們國家來說是不利的。但隨著技術(shù)進(jìn)步，我們對這件事情的看法發(fā)生了變化。

第一，隨著行業(yè)發(fā)展，風(fēng)電和光伏的成本相對于化石燃料有了優(yōu)勢，這些行業(yè)也變成了一個科技性和創(chuàng)新性的產(chǎn)業(yè)。這是我們可以大展拳腳的地方。

第二，我國進(jìn)口化石能源主要靠海運(yùn)，存在安全問題，容易被他國卡關(guān)。再加前幾年霧霾問題嚴(yán)重，各方面合力推動我國新能源低碳轉(zhuǎn)型發(fā)展的趨勢非常穩(wěn)固。

第三， 2020 年我國面臨的國際局勢復(fù)雜，疫情還有中美脫鉤等多因素疊加，拋出新能源這種事關(guān)氣候的議題，可以爭取主動性，起到破局效果。

因此，這幾重因素疊加之下，雙碳也就成為了我國新時代的一個非常重要的命題。

YY：氣候會議里由幾方勢力占主導(dǎo)。

一是作為話題發(fā)起者的美國，卻兩進(jìn)兩出；

二是以英國為首的歐盟。歐盟一直是減排先鋒，外推減碳技術(shù)，還是比較良性的角色。還有中國為代表的發(fā)展中國家，一直表示在不影響發(fā)展的情況下，積極應(yīng)對問題和作出減排承諾。

這其實表明雙碳話題是很宏大的，涉及多方的權(quán)衡。從全球的范圍來看，你覺得中國推行新能源扮演了一個什么樣的角色？

范爾昆：首先，我們可以看到新能源，光伏包括鋰電在內(nèi)的這些技術(shù)都保持了一個很好的技術(shù)進(jìn)步速度，它的成本也在不斷下降。

（阿聯(lián)酋阿布扎比艾爾達(dá)芙拉光伏項目，圖片來源公眾號：南方能源觀察）

從現(xiàn)狀來看，新能源已經(jīng)取得了我們應(yīng)該支持的重要進(jìn)展，減排已不再是抑制中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的因素。這個時間點，如果全世界都減排，反而會到中國購買風(fēng)電和光伏技術(shù)，是把生意做到全世界去的好機(jī)會，也是我們在技術(shù)上處于領(lǐng)先地位的行業(yè)和難得的機(jī)遇。希望它蓬勃發(fā)展，努力去推動。

總的來說，推動新能源的發(fā)展，促進(jìn)低碳轉(zhuǎn)型事業(yè)的發(fā)展是大勢所趨。這不僅是技術(shù)和成本因素，還有傳統(tǒng)化石燃料提供能源的安全問題和國家關(guān)系等多種因素，

?YY：在雙碳大話題下，社會、企業(yè)和個人在其中扮演的角色，以及對低碳的投入，會有什么效果？

范爾昆：社會層面存在市場失靈的情況。一個大問題是，大家根本不關(guān)心這個話題，其次大多數(shù)人沒有對它形成直觀感受。實際上減排受益者是你的孫子，甚至是孫子的孫子。因此人們不太可能自發(fā)去做好減排，這個時候政府就要發(fā)揮作用，推出相關(guān)政策來推動。

比如碳市場，給每個人、行業(yè)、企業(yè)定碳配額，用光了就要去買別人的配額，這種需要付出一定經(jīng)濟(jì)成本的情況下，大家就更有動力來做好節(jié)能減排。

其次是綠電和綠證，也可以理解為可再生能源的消納責(zé)任?？梢砸?guī)定每個省、每個企業(yè)使用綠電的百分比，和購買綠證來證明使用了綠電。通過這些機(jī)制來支持節(jié)能減排，支持新能源，落實經(jīng)濟(jì)責(zé)任和經(jīng)濟(jì)激勵。這樣從社會層面不斷完善這些機(jī)制，企業(yè)就能夠在此基礎(chǔ)上思考如何配合來實現(xiàn)這些目標(biāo)，既有直接的經(jīng)濟(jì)目標(biāo)，也有環(huán)境價值的目標(biāo)。

那么為什么企業(yè)愿意參與到這種環(huán)境價值的交易中來呢？什么樣的企業(yè)愿意主動承擔(dān)新能源的消納責(zé)任？

第一類，外企，比如施耐德電氣等，母國作為一個歐洲國家。本土政策有規(guī)定每年必須要有一定比例的可再生能源電量，因此它在中國的生產(chǎn)基地也會買中國本地的綠電和綠證。

第二類，給全球范圍的消費品巨頭做供應(yīng)商的國際企業(yè)，比如申洲國際給優(yōu)衣庫供貨。很多國家會明確要求，產(chǎn)業(yè)鏈要承擔(dān)該承擔(dān)的環(huán)境價值，包括新能源的消納，所以也要使用綠證來滿足甲方要求。

第三類，海外上市的企業(yè)，比如騰訊等。資本市場里很多基金投資人，也會通過 ESG 這樣的標(biāo)準(zhǔn)篩選，因此只有企業(yè)主動地做好這些工作，才會有人愿意買它的股票，從而讓企業(yè)的估價以及整個市值維持在一定的水平之上。所以企業(yè)要做的最重要的工作是提高自己的環(huán)境價值，符合社會上已有的機(jī)制。

第三個層面是個人。我國和發(fā)達(dá)國家情況不同。即使中國作為「世界工廠」和「基建狂魔」，但歐美有些國家人均碳排放量仍然是中國的 2倍以上。所以在歐美國家呼吁人們轉(zhuǎn)變個人生活方式是合理且有意義的。很多能源確實是被個人在生活中用掉的。但是在中國推廣可能不太容易，也許綠色出行和隨手關(guān)燈的確有用，但其作用有限。盡管轉(zhuǎn)變生活方式是可行的，但像吃肉太多，生活水平提高而導(dǎo)致全球變暖這類的說法是不敢茍同。

YY：說到節(jié)能減排，基站設(shè)備商做到的是讓設(shè)備晚上進(jìn)入Deep Sleep Mode，從而降低功耗，但這對于減碳的目標(biāo)來說似乎效用微弱？

范爾昆：首先我們不能籠統(tǒng)的說企業(yè)，比如煉鋼廠、水泥廠等高耗能企業(yè)在作出技術(shù)改造之后所能做到的減排量是遠(yuǎn)高于通信行業(yè)所采取的一些策略優(yōu)化。我們國家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)非常重，從總量上來講，很多高效能企業(yè)隨便動一個小指頭就要比很多企業(yè)的大腿粗了。

?Part 3 ESG 大火，是良機(jī)還是騙局？

YY：現(xiàn)在 ESG （Environment, Social and Governance；環(huán)境，社會與治理)大火，考證群兩天 500 人爆滿，線上線下各種活動。某種程度上它的確帶來了大量工作崗位，但考證人群依然困惑，想知道入行還需要什么樣的背景和經(jīng)驗？

范爾昆：最理想的狀態(tài)當(dāng)然是學(xué)的專業(yè)和新能源相關(guān)，但不是說不是學(xué)這個就絕對沒有機(jī)會。

（ESG 3月崗位匯總表，圖片來源網(wǎng)絡(luò)）

雙碳是一個產(chǎn)業(yè)，里面會有各種各樣的崗位。就像在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展迅猛的那幾年，薪資水平以及職業(yè)成長的速度都會呈現(xiàn)水漲船高的效應(yīng)。所以這么大的一個產(chǎn)業(yè)，一定也需要很多 HR ，銷售和會計等人才。

無論是我們國家還是其他國家，都越來越多地出臺支持新能源的政策，你可以把它看作是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的引擎。它的發(fā)展速度一定是高于 GDP 平均增速的。無論你學(xué)什么，擇業(yè)往這方向發(fā)展是很明智的。

YY：我作為通信測試工程師，想轉(zhuǎn)行的話，由于工科的大背景差不多，再積累一些可持續(xù)發(fā)展項目經(jīng)驗的話，我會覺得相對容易些。經(jīng)濟(jì)和金融類的也可以快速轉(zhuǎn)行，但是似乎文體類的就更難了吧。

范爾昆：人文社科的同學(xué)也可以參與其中。這個行業(yè)需要領(lǐng)導(dǎo)，也需要秘書。這個時候?qū)W中文的同學(xué)就可以發(fā)揮筆桿子的作用，再比如學(xué)社會學(xué)的人可以向社會層面做宣傳科普、組織策劃相關(guān)活動等。去到其他行業(yè)，干的還是本職工作，只是找了一個不同的主題罷了。

與此對應(yīng)的行業(yè)有利潤、有增速，相應(yīng)的發(fā)展機(jī)會也更多。就比如早期入局互聯(lián)網(wǎng)的 HR 自然比初入行業(yè)的 HR 發(fā)展更好更快。

YY：這么說起來， ESG 大火的一個原因可能是涉及的專業(yè)知識太廣，讓所有人都覺得可以參與進(jìn)來。

范爾昆：從這個角度講，雙碳賽道比互聯(lián)網(wǎng)賽道更包容。互聯(lián)網(wǎng)可能 90% 的人是碼農(nóng)，但雙碳賽道可以有很多。

比如學(xué)電氣的可以做電力系統(tǒng)，學(xué)熱動的可以去優(yōu)化火電鍋爐，學(xué)機(jī)械的可以參與新能源汽車，學(xué)材料的可以優(yōu)化電池配方等等。

YY：那你對于剛畢業(yè)沒有任何工作經(jīng)驗的大學(xué)生有什么建議嗎？

范爾昆：還是那句話，雙碳不是一個狹義的概念，它非常包容，遠(yuǎn)比互聯(lián)網(wǎng)和金融要廣泛。這是一個系統(tǒng)，你可以結(jié)合自己的稟賦和這個領(lǐng)域的交叉點來尋找機(jī)會。

它有很多切入點，這是雙碳跟互聯(lián)網(wǎng)和金融本質(zhì)的區(qū)別。當(dāng)然也不要覺得進(jìn)入這個行業(yè)，薪資和發(fā)展水平就看齊互聯(lián)網(wǎng)和金融了，這是不太可能。

YY：關(guān)于 ESG 相關(guān)證書，你怎么看？

范爾昆：雙碳領(lǐng)域的知識并不是非要報班才能學(xué)，很多東西可以通過看書、聽新聞報道、找國家政策來學(xué)習(xí)。

考證其實是給人一種信號，你認(rèn)真學(xué)了且有一定的能力，但并不拘泥于考證這種形式。比如做一次與新能源相關(guān)的播客，你的口才好并能連續(xù)給別人講兩個小時新能源相關(guān)的知識，也可以起到同樣信號的作用。

另外， CPA 這類法定門檻不同，現(xiàn)在雙碳行業(yè)還沒有非要證不可的趨勢。

YY：你自己對本行業(yè)有什么樣的感受？

范爾昆：我自己的感受就是，這個行業(yè)真火了，哈哈。以前大家會覺得新能源這些東西都是騙人騙錢的，很長時間內(nèi)經(jīng)濟(jì)和技術(shù)都不達(dá)標(biāo)。我入行經(jīng)歷過低谷，到有希望，到希望破滅，現(xiàn)在更像是“天亮了”的狀態(tài)。

我認(rèn)為未來一定會繼續(xù)發(fā)展。人類需要相信自己的力量，新能源為我們提供了一條道路，通過我們的努力，可以獲得更好的能源來源，推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展和提高生活水平。我們需要一直向前走，不斷進(jìn)步。

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在全職業(yè)綠洲遇見你的職業(yè)故事

- End-

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你如何看待雙碳經(jīng)濟(jì)所帶來的機(jī)遇？

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